云南警察击毙访民3小时后获表彰被质疑合法性

    陈刚：

    其实这个问题我想，所有的老百姓来讲其实都会有这样的质疑。就是所有的警察都佩枪，那么会不会导致这种权力的滥用。在任何一个法治的社会，其实大家都会关注一个问题，就是我们公权力永远都是大于一些公民自己权利，它如果没有很好的监督，那就容易导致这种公权力的滥用。所以在这个问题上，我们对枪支使用的监督成为一个非常重要的问题。

    从目前我们的情况来看，我们这个枪支使用的监督，除了我们内部的监督以外，就是公安机关自身的监督以外，其实我们更重要的是在事件发生以后，是依赖我们的公安机关以外的监督，包括最主要的就是比如说检察机关，那么包括我们的一些媒体，包括我们的舆论监督。所以这里边，我们最有专业性，或者最具有公权力监督能力的，那么可能就是检察机关。

    主持人：

    好，谢谢陈院长，稍后我们会有更多的问题给您。那么一线的警察要佩枪，在这种情况下，警察需要把自己的行为还有心态都进行相应的调整。但是与此同时，对于公众来说，是不是也要进行相应的调整呢？

    记者：

    你知道什么情况下，警察会开枪吗？

    市民1：

    不知道。

    市民2：

    不知道。

    市民3：

    威胁到人民生命危险的时候才能开枪。

    记者：

    警察鸣枪了你会怎么做？

    市民4：

    我只能站边上。只能这样了。

    市民5：

    躲着点。

    市民6：

    如果我要是无辜的话，我就会蹲下然后抱头。

    市民7：

    警察鸣枪，找个安全的地方躲起来。

    市民8：

    鸣枪，我不懂这个。

    市民9：

    那我就跑呗。怪害怕的。

    解说：

    通过街采，我们看到一些市民对警察使用枪支相关规则的欠缺，而通过以往事例，我们更能看到一些人，对佩枪警察的“无畏”举动。去年11月20日深夜，在北京宣武医院，市民孙某带着右手受伤的朋友来到医院就诊，在这个过程中，与医务人员发生冲突，并将一名医生打倒在地。接到报警后的民警赶到现场，但孙某等人不但没有收敛自己的行为，反而对佩枪的民警，展开了攻击。

    冯苗苗 西城区人民检察院：

    (嫌疑人)对警察有推搡的行为，并且用手指着警察，警察向其中一名嫌疑人说了，我手里有枪，小心枪走火。然后这个嫌疑人就说，有枪怎么了，并且一把夺下了警察手中的枪。

    解说：

    抢夺警枪的孙某，后来被警方扑倒在地，并夺回了枪支。事后查明，当晚的孙某处于醉酒状态，但最终他因为涉嫌妨碍公务罪和抢夺枪支罪，被北京西城检察院提起公诉。如果说孙某的事例属于酒后闹事，那么两年前，发生在安徽合肥的传销人员袭警抢枪事件则是故意为之。2012年6月16日上午，在合肥市某小区有几十名传销人员殴打小区物业保安，接到报警后辖区派出所以合肥市特警支队迅速出动，但当警方到达现场后，传销人员不但不听从劝阻，还辱骂殴打民警，甚至抢夺民警的枪。

    韩林 办案民警：

    传销人员在警察处理的过程中，情绪比较激动，和警察也发生冲突。

    刘传如 合肥市某小区保安负责人：

    当时有人在喊要夺枪，我们的公安为了保住枪不被夺，公安双手抱着冲锋枪，脸朝下，用身体抱着，才保住枪不被夺。

    主持人：

    看完了短片，我更关注刚才短片中接受采访的这些民众，对于警方什么时候使用枪支，应该说绝大多数都不知道。那么现在就出现了这种不对称，警方心里明白我什么时候应当用枪，但是民众不知道。那接下来我们继续请教陈院长，那像这种信息的不对称，有可能带来的结果会是什么？

    陈刚：

    这里面会出现由于一些双方的误解，造成了可能不必要的一个严重的后果。那么对于民众在当前这样一个大的转变的形势下，我觉得更应当加强这方面的普法教育。让所有的民众都明白，警察在执法的过程当中，在某些特殊的情况下，他是为了公共安全，为了更好的制止犯罪，那么还是要依照警察的指令来行事。而不是见了警察，在任何情况下，首先选择的就是逃跑。这样会造成一些不必要的误解，而导致严重的后果。

    主持人：

    刚才在街头采访的时候，有一位接受采访的人说，他说警察一掏枪我就害怕，那我就会跑。其实这种情况，可能是多数人的一种反映，那么在这种情况下，尤其是在全国，一线民警佩枪已经成为一种大趋势的情况下，民众应当做出什么样的配合和反应，和心理上的一些调整？

    陈刚：

    这个作为民众来讲，其实就是应当关注我们警察执法当中一些具体的大的法律条例。警察在执法过程当中，实际上是非常明确的，因为持枪并不意味着可以滥用枪，因为开枪往往是在遇到非常紧急的情况下，而且要危及到公共安全，威胁到我们警察本身安全的时候，或者在一些非常严重的一个后果可能会造成的这样一个前提下，才可能会最后使用枪支。而且使用枪支，按照我们国家的规定，必须要鸣枪警告，除非有一些特例，来不及鸣枪的时候，也有一些特殊的情况可以先行开枪。但是这个，并不能够说明我们就可以滥用枪支。所以民众在这方面首先要明确，警察有枪并不代表着可以滥用，所以从总体上来讲，其实警察佩枪，实际上是对整个社会安定的非常有力的一种支持。

    主持人：

    好，非常感谢陈院长。今天我们节目讨论的核心内容是枪，但实际上我们关注的还是人，是持有枪的人，和有可能被枪头对准的人。因为一旦使用枪支，就意味着如何面对生命。好，这就是今天的节目。